Понедельник, 11.12.2017, 16:04
Парапланерный клуб "Пилот" г.Владимир
Главная Версия для мобильногоРегистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Серёга 
Форум » Форумы » Беседка » Термичка !!!! (Вопросы по обработке термичке!!)
Термичка !!!!
vladi17Дата: Среда, 09.11.2016, 10:38 | Сообщение # 1
Сообщений: 2679
Статус: Оффлайн
Цитата Артемий ()
Цитата vladi17 ()
Я Вязниках, за всю свою полетную жизнь, раза три видел, что в поток уходили два пилота,

Это зимой? Как обычно левее от старта?

От чего такое? Из-за реки? И как высоко? 50 - 150 - может 400 метров?

Перенес сообщение из темы по соревнованиям 2016 !!
Так по вопросам !!!
Надо всегда наблюдать погоду. Сколько наблюдал погоду в Вязниках, то видел как облака, которые до подхода их до горки, были такие хорошие....., начинали тупа распадаться!!!!!! И это почти всегда в Вязниках !!!
Думаю это, хотя может у кто-то другое имеет мнения, из-за реки !!! Она на венце там вообще поперек !!! Термик отрывается от земли на градиенте, а река( вода) он и есть !!!
То есть, как я думаю и как показывает практика, река в Вязниках всё нам портит !!!!! При чем на Техмаше то же самое наблюдал -- там то же в далеке река и еще озеро !!! Хочу заметить, что перед горой почти везде ( !!!!) в далеке есть река, которая уже на подходе термика гасит его !! Хотя может термик, особенно на Техмаше, успевает опять набрать силу, но по практике что-то не то. А когда сплошная линия воды перед горой, то вообще все плохо !! Да видно приход термика, но ..... облако начинает на глазах разваливаться на горе !!! Только очень ВЫСОТНЫЕ ОБЛАКА проскакивают и полезны нам !!
А вот справа от венца вода у самого склона и там, как я думаю, лучше всего уйти, хотя там впереди протока ....!! Но вот по моей практике, я именно там три раза улетал на маршрут !!!!
А так там предел ~300 м.!!! Если за него перевалишь , то все это улет на высоту !!
Это моё мнения. Думаю у более опытных пилотов, которые есть у нас в области, будет другое мнения !!! Которое хотелось послушать !!!
А может у нас в принципе у всех не хватает опыта улетать с этой горки ...... Хотя у нас есть такие пилоты, которые очень хорошо летают ....!!!!
А так тоже, по поводу улета толпой в термичке в Вязниках !!! Всегда там улет одиночки !!! Я сколько раз пытался прицепиться ( это стандартная тактика) к улетающему в термик пилоту ---- не разу не получалось !!! Видел как другие это пытались --- не у кого не получалось !!! Повторюсь --- за всю летную жизнь ( в Вязниках периодически летаю с 1988 г.) только три раза видел совместный улет в термичке двоих пилотов, а так только одиночки !!!
Может кто другое скажите и опровергнет!!!!?????

По термичке зимой .
Термичка есть всегда!!!!! Зимой она тоже есть !!
Скажу может груба, приблизительно и спорно, но :
--- летом термичка везде, но она жесткая, рваная, трудно обрабатывается, потому что извиваться, особенно у земли. Воздух НЕ ПЛОТНЫЙ !!! Термик размыт , особенно на низкой высоте!!
Но летом термичка чаще возникает --- почти всегда !!! И у облака она ярче выражена, более спокойная становиться, чем зимой !!
--- зимой, термичка не частое явления, но зато ярка выраженная и она где то все равно есть!!! Она более плотная, легко читаемая и главное, визуально видная к чему привязанная ( к месту на земле или к облаку), что легче обрабатывать и искать !! Обычно зимой термичка выше и главное часто бывает, температура по высоте растет, до определенного предела ( тепло обрабатывать). Воздух ПЛОТНЫЙ!!! Турбула меньше однозначно !! Правда очень и очень редко бывает вообще Ж.--- если в летел в термик и тебя не сложило, то значить можно расслабиться !!!
Это мое мнения. Готов к обсуждения !!!


Всем удачи и чистого небо.
 
ВикторДата: Среда, 09.11.2016, 18:36 | Сообщение # 2
Сообщений: 885
Статус: Оффлайн


Серёга Ганин по этому поводу даст исчерпывающий ответ
Прикрепления: 5195569.jpg(57Kb) · 8853589.jpg(67Kb)
 
silovichДата: Среда, 09.11.2016, 20:36 | Сообщение # 3
Сообщений: 622
Статус: Оффлайн
Цитата vladi17 ()
Термик отрывается от земли на градиенте
Вова! Твою дивизию!
Когда ты буквы меняешь местами, это еще куда ни шло. Но градиент с тригером перепутать, для инструктора перебор.


silovich
 
АртемийДата: Четверг, 10.11.2016, 08:37 | Сообщение # 4
Сообщений: 1631
Статус: Оффлайн
Цитата vladi17 ()
А вот справа от венца вода у самого склона и там, как я думаю, лучше всего уйти, хотя там впереди протока ....!! Но вот по моей практике, я именно там три раза улетал на маршрут !!!!

Это где? До начала леса? После березы ?

Цитата vladi17 ()
А так тоже, по поводу улета толпой в термичке в Вязниках !!! Всегда там улет одиночки !!!

Крайний раз мы зацепились там втроём и крутили долго, причем он был очень широкий, т.к. крутили друг от друга метрах в 30-50.

Цитата silovich ()
Но градиент с триггером перепутать

Может он имел ввиду градиент зимой, который возможен у земли, а не где-то на 2 000 метрах ?!


Группа в КОНТАКТЕ: http://www.VK.com/pilot33

Летаем ВМЕСТЕ !!!

Тел: 8(904)260-92-25
 
vladi17Дата: Четверг, 10.11.2016, 10:31 | Сообщение # 5
Сообщений: 2679
Статус: Оффлайн
Цитата silovich ()
Но градиент с тригером перепутать, для инструктора перебор.

Согласин, перепутал !!! Мой косяк !! Извените!!!
Цитата Артемий ()
Это где? До начала леса? После березы ?

Можно сказать за березой, в овраге !!! То есть висиш правей старта, у березы, а как подходит, прыгаеш почти на удачу !!!
Если бы там не было оврага, то было бы очень супер !!! Овраг не дает перепрыгнуть на лес ( у меня сто процентов ни разу не получалось), там еще провод идет в самом не подходящем месте !!!! Летом место, в случае чего, где можно сесть нет --- в низу река, которую даже не перелетишь. А вот зимой можно. Вообще если туда начать перескакивать, то очень хорошее место -- высоко, круто и лес, который будет сглаживать турбулу. Плюс лес хвойный, он круглый год плотный ( зеленый), значит динамик там будет всегда !!!
Рассматриваю еще возможность левей старта, на дальний лес, на город. Возможно там термик, после реки, успевает снова "зацепится" за землю ( низ), плюс тепло ( подпитка) от городских строений ( там какая то труба даже торчит). Но туда надо дотянуть, динамик там слабый,горка идет на снижения, но иногда можно !!!! Я пробовал несколько раз --- один раз тупа сел за дачами( вернуться не смог), другие разы не рисковал ( можно сесть на деревья или строение, особенно когда запирает ветром)!!! Но у меня крыло по качеству слабовато, может у тебя получиться !!! Главное пробовать понимать метеорологию ( надеюсь что правильно написал слово) !!!!

Цитата Артемий ()
Крайний раз мы зацепились там втроём и крутили долго,

На какой высоте это было ???? Там метров до 200, ну может до 300,( обычно тупа до 100 м.) может стоят, возникать на время, в определенном месте, термо-динамик ( если я правильно понимаю суть -- на истину не претендую) достаточно широкой, что бы многие успели подойти и его обрабатывать!!! А вот дальше уйти в поток, в высоту .... большая редкость!!! Да еще толпой --- на практике почти не доступно !!!


Всем удачи и чистого небо.
 
АртемийДата: Четверг, 10.11.2016, 15:54 | Сообщение # 6
Сообщений: 1631
Статус: Оффлайн
Цитата vladi17 ()
На какой высоте это было ???? Там метров до 200, ну может до 300,( обычно тупа до 100 м.)

Ну вот до 200-сот крутили втроем, Лёша улетел, до 300-сот с Юрой, потом до 400-сот уже один, потом он кончился или потерял, вообщем я там еще пару минут крутился туда-сюда - не нашел и полетел обратно.

По моим наблюдениям в поток толпой завалиться можно. Всё зависит от погоды и прогрева.
Бывает видишь кто-то пролетает триггер (обычно какой нибудь чайник), ты подлетаешь к нему - а там уже тю-тю.

А бывало крутишь ------ вывалился (или "сбили тараном") ------- делаешь круг, возвращаешься, а он всё стоит.

А бывает ждёшь на одном месте, он пошел, поймал, вывалился и больше нету, а может и совсем не быть больше в этот день.

Как я заметил, признак хорошей погоды, когда давление целый день падает. (поправьте, если не прав).


Группа в КОНТАКТЕ: http://www.VK.com/pilot33

Летаем ВМЕСТЕ !!!

Тел: 8(904)260-92-25
 
ВикторДата: Четверг, 10.11.2016, 17:17 | Сообщение # 7
Сообщений: 885
Статус: Оффлайн
Вам рисунок не понятен?
 
ВалентинаДата: Четверг, 10.11.2016, 21:20 | Сообщение # 8
Сообщений: 211
Статус: Оффлайн
Видимо понятен... Но хотят большего...
 
ВикторДата: Четверг, 10.11.2016, 22:52 | Сообщение # 9
Сообщений: 885
Статус: Оффлайн
Цитата Валентина ()
Видимо понятен... Но хотят большего..
Валя, здравствуй. На большее я не способен  biggrin .Серёга забанен..... тогда надо тяжёлую альтелерию подключать. Силыч, ОООгонь!
 
vladi17Дата: Пятница, 11.11.2016, 09:49 | Сообщение # 10
Сообщений: 2679
Статус: Оффлайн
Цитата Виктор ()
Вам рисунок не понятен?

Мне все понятно !!! Я об этом именно и писал !!!! А ты красиво и понятно нарисовал --- большое спасибо за это !!!!
Цитата Артемий ()
Всё зависит от погоды и прогрева.

Конечно!!!! Все постоянно меняется!!! Все написанное выше это усредненые наблюдения ---- в определенные дни может быть все наоборот !!!
Но если брать общие данные во всем --- то горка в Вязниках( "Венец") не очень !! Есть вариант там полетать ( хотя бы попробовать), как я думаю, если сменить тактику --- пытаться перескочить на лес с права или уходить далеко в лева на город !!! А так эта горка для попрыгушек, хотя и это хорошо для нас !!
При чем, все пилоты горку на Техмаше, как то не долюбливают, хотя, как мне кажется, ОНА ЛУЧШЕ венца для набора !!! Пусть она чуть меньше и там деревья ( их надо просто с пилить ( не все)), но правей старта облака в большинстве проходят без разрушения !!!! Видимо река далеко от склона и облака успевают, скажем так, восстановиться или просто не так сильно на них река сказывается, которую они пересекают перпендикулярно !!
Плюс там есть, так сказать "дежурная тропа", три дерева, над которыми периодически возникает триггер с помощью которого достаточно легко залетаеш на девяти этажки (!!!!!) и там отвисаешься ждя .....!!! Я так уже несколько раз забирался, но вот дальше уйти не получалось ........!! Может у кого другого получиться. Но горка хорошая и более безопасная, если спилить лишьние деревья, штыри .... !! Заву туда многих, но они почему-то постоянно отказываются !!!!??? А зря !!!
Цитата Виктор ()
На большее я не способен

Вить, да все понятно что ты нарисовал, НО стоит вопрос -- что с этим всем делать и как там летать ????? Вот это( ответы) хотелось услышать от опытных пилотов или хотя бы знающих. smile !!!!! Хотя на практике, что то не у кого не получается ( очень большая редкость) там улетать. Но может просто опыта полётов в этом месте не хватает и со временем все у нас получится ( я так на это надеюсь!!! Особенно на молодежь!!!!) . А вот обсудить сдесь тактику и поделиться опытом, знаниями ( какие есть), как мне кажется, будет очень полезно для всех !!!


Всем удачи и чистого небо.
 
ВикторДата: Пятница, 11.11.2016, 12:24 | Сообщение # 11
Сообщений: 885
Статус: Оффлайн
устанешь расписывать, тактик получится много. А действительно, попробовать расписать схематически с комментариями. В любом случае полезная информация. Выпускай Серёгу Ганина, он умеет, в красках. Да и опыта у него по улётам с этой горки больше всех.

Сообщение отредактировал Виктор - Пятница, 11.11.2016, 12:26
 
АртемийДата: Пятница, 11.11.2016, 14:54 | Сообщение # 12
Сообщений: 1631
Статус: Оффлайн
Цитата vladi17 ()
там деревья ( их надо просто с пилить ( не все)),

Очень актуальный вопрос, но очень трепетный.
По закону за одно срубленное дерево (даже если оно сухое и мёртвое) - штраф 5 т.р.
Есть гуманный способ (т.е. менее заметный): сверлят отверстие в стволе и заливают сильный р-р соли и чопиком забивают. Через две недели дерево полностью высыхает и отмирает. Если это сделать зимой - весной оно не проснется.
Меня больше беспокоят деревья на Венце, т.к. периодически цепляюсь за эти самые березки. Есть желающие заняться этой процедурой?


Группа в КОНТАКТЕ: http://www.VK.com/pilot33

Летаем ВМЕСТЕ !!!

Тел: 8(904)260-92-25
 
eagle-33Дата: Пятница, 11.11.2016, 15:17 | Сообщение # 13
Сообщений: 1456
Статус: Оффлайн
Речка у подножья венца и деревца в пойме, большой плюс . Всегда можно отследить силу и направление термика. На текмаше голое поле с которого срывает жесткие пузыри и дачи добовляющие торбулы. Разница в полетах заметна. Уйти на маршрут с венца, при наличии подходящей погоды не сложно, это многие ни по разу делали а с тнхмаща под вопросом.

8.904.035.17.94
 
ВикторДата: Пятница, 11.11.2016, 15:28 | Сообщение # 14
Сообщений: 885
Статус: Оффлайн
Цитата Артемий ()
Есть желающие заняться этой процедурой?

Местные могут не понять.... Там и так злые на всё это, но пока терпят, а это может переполнить чашу терпения. Тем более они там сами всё это сажали. Сколько криков на нас было пока берёзки маленькие росли, когда их накрывало куполом..... 
так что не надо будить лихо, пока оно тихо. Старые пилоты помнят рябинку на склоне справа.... так ко мне аж домой приходили с вопросами куда рябинка делась.....
 
АртемийДата: Пятница, 11.11.2016, 18:29 | Сообщение # 15
Сообщений: 1631
Статус: Оффлайн
Цитата Виктор ()
Тем более они там сами всё это сажали.


Те, которые посадили на склоне, пускай растут - это спасает жителей от промерзания жилья (со слов местных жильцов).

Я про березы, которые растут посредине склона. Их стало там очень много и их с каждым годом всё больше и больше.
это фото еще старое - в этом году они в два раза выше)



А это просто, для возможного обсуждения схода потоков ))))

     
Прикрепления: 6059690.jpg(677Kb) · 4184352.jpg(494Kb) · 1359100.jpg(670Kb)


Группа в КОНТАКТЕ: http://www.VK.com/pilot33

Летаем ВМЕСТЕ !!!

Тел: 8(904)260-92-25
 
АртемийДата: Понедельник, 14.11.2016, 14:08 | Сообщение # 16
Сообщений: 1631
Статус: Оффлайн
Сейчас!!!!!!!!
ЗИМА и на улице явная ТЕРМИЧКА!!!





Прикрепления: 0061890.jpg(252Kb) · 5098193.jpg(238Kb) · 7594869.jpg(243Kb)


Группа в КОНТАКТЕ: http://www.VK.com/pilot33

Летаем ВМЕСТЕ !!!

Тел: 8(904)260-92-25
 
vladi17Дата: Среда, 16.11.2016, 10:39 | Сообщение # 17
Сообщений: 2679
Статус: Оффлайн
Цитата eagle-33 ()
Речка у подножья венца и деревца в пойме, большой плюс . Всегда можно отследить силу и направление термика.

Да это хорошо и интересно наблюдать, НО толку от этого ??? Прыгаеш в пузырь .... ну набираеш 100-200 м...... а дальше не чего !!!!
Цитата eagle-33 ()
Уйти на маршрут с венца, при наличии подходящей погоды не сложно, это многие ни по разу делали а с тнхмаща под вопросом.

Да где ???? Улеты очень редки -- по пальцам можно пересчитать!!! А вот на Текмаше редко летаем , может там лучше !!! Летал как то параллельно там -- разницы по результату улета не какой не было, но как мне показалось там ( Текмаш)было интереснее !!
Вообще у меня какая то "психологическая усталость" от Вязников за столько лет там полётов !!! Постоянно и долго не оправдываются надежды на нормальный улет с этой горы !!! Все ждешь и ждешь, а тебе ..... !!! Просто по висеть там здорово, но дальше ..... Раньше я как то думал, что я что то не то делаю и не так, но сейчас очень много опытней меня пилотов и все на хорошей технике, а результаты те же!!! Или я чего не знаю ?? Хотя приезжаю туда, по возможности, и не чего существенного не вижу !!!

Цитата Виктор ()
Выпускай Серёгу Ганина, он умеет, в красках. Да и опыта у него по улётам с этой горки больше всех.

Да это так, но все очень редко это происходит !!! А так он пока проштрафился, да и редко он пишет серьёзно и по делу smile

Цитата Виктор ()
Местные могут не понять.... Там и так злые на всё это, но пока терпят, а это может переполнить чашу терпения. Тем более они там сами всё это сажали

Я деревья имел в виду на Текмаше !!! На Венце, да, надо осторожнее относиться, хотя в низу надо потихоньку пилить их !!!


Всем удачи и чистого небо.
 
vladi17Дата: Среда, 16.11.2016, 10:43 | Сообщение # 18
Сообщений: 2679
Статус: Оффлайн
Цитата Виктор ()
устанешь расписывать, тактик получится много.

Тактику может и нет смысла расписывать --- она в каждом случае и времени своя !!! Но вот стратегию ( думаю правильно написал слова smile ) надо менять или искать новую , а то так и будем топтаться на месте !!!


Всем удачи и чистого небо.
 
АртемийДата: Среда, 16.11.2016, 13:42 | Сообщение # 19
Сообщений: 1631
Статус: Оффлайн
Цитата vladi17 ()
Улеты очень редки -- по пальцам можно пересчитать!!!

Улёты да, лично не видел ни разу, сам долетал только до трассы - потом решил вернуться.
Но, набираю в потоках, при наличии погоды, там постоянно, в день по несколько раз. (максимум набирал 900, в среднем 400-600).

Цитата vladi17 ()
А вот на Текмаше редко летаем , может там лучше !!!

Можно попробовать, если на Венце будет сильно косить с запада.  smile

Цитата vladi17 ()
Я деревья имел в виду на Текмаше !!!

Есть там парочку больших особей, которые давно настораживают...

Цитата vladi17 ()
На Венце, ..............., хотя в низу надо потихоньку пилить их !!!

Снизу в основном "Кусты" - они под "Снос" не запрещены  biggrin


Группа в КОНТАКТЕ: http://www.VK.com/pilot33

Летаем ВМЕСТЕ !!!

Тел: 8(904)260-92-25
 
KonstantinДата: Понедельник, 28.11.2016, 12:43 | Сообщение # 20
Сообщений: 1163
Статус: Оффлайн
Цитата vladi17 ()
Но вот стратегию ( думаю правильно написал слова smile ) надо менять или искать новую , а то так и будем топтаться на месте !!!
Предлагаю стратегию.
Полеты на лебедке. Найти нормальное поле с термиком т.е. поле с которого можно улететь под облако - думаю поле с краю которого болото. Летать под северный ветер т.к. заметил что только с него нормальные облака - соответственно и поле в суздальском районе искать нужно. Договориться между собой на авто для подбора.


моя личная жизненная позиция и яркая персона приводят к совершенно абсурдным и необоснованным обвинениям
 
Форум » Форумы » Беседка » Термичка !!!! (Вопросы по обработке термичке!!)
Страница 1 из 11
Поиск: