Давай так - если ты упорно хочешь у меня починиться я готов тебе все собрать из твоих запчастей и даже ни копейки денег с тебя не возьму. А весь свой заработок передаем в помощь Вовке на организацию мотосоревнований. Думаю 5000р будет нормально - меньше не солидно как-то ему давать.
Вообще-то это лукавство! Когда говорят - денег не возьму, то денег не берут! Ведь Виктору абсолютно всё равно, на что ты потратишь заплаченные им деньги - на клубные соревнования или на подарок супруге! Главное, что он заплатит! Не берусь судить о том, дорого или нет 5000 за такой ремонт, но то что такое предложение Кости очень благородно с точки зрения взаимоотношений в коллективе у меня тоже сомнений не вызывает! Костя браво! Почаще бы так поступали и не только бы Константин!!!
Призыв к честному дилерству, в том смысле, раз уж записался в дилеры, так "шкурь" своих товарищей по полной - тоже от лукавого... Понятно, если бы такой разговор был между производителем и его дилерами, но внутри своего коллектива-то, зачем подобные разговоры? Тем более использовать такие действия своего коллеги для дискредитации в глазах производителя с целью устранения конкурента? Вот например в уже набившей всем оскомину теме про покупку Виктором у меня симона, я действительно предложил ему свою скидку. Всё было по-чесноку, но он сказал, нет Альберт, спасибо, но лучше я заплачу полностью. Это был его выбор. То есть он меня нанял. А я , как мог, отрабатывал эту зарплату. Хорошо ли я отработал свою работу или нет - судить ему самому и при покупке следующего своего парамотора, он будет именно этим и руководствоваться. А не тем, что здесь скажет ему кто-то. И вообще, главная цель моего дилерства всегда была и сейчас остаётся - дарить радость своим друзьям! А если при этом удаётся ещё что-то и заработать, так что ж - у нас любой труд в почёте! Что же касается упрёков нас в том, что мы не оказываем помощь в проведении соревнований другим клубам и коллективам, то такой упрёк выглядит для меня странным. Наш клуб создан и существует не для того, что бы кому-то в чём-то помогать. Мы делаем очень много своих мероприятий и хорошо, что у нас хватает сил и возможностей с ними управляться.
У клуба Пилот своих неиспользованных ресурсов "выше крыши", включая материальные. Зачем же мы ещё помогать будем? И упрёки в том, что мы никуда не ездим - тоже необоснованны. В прошедшем году, мы куда только не ездили - Рдей, Волга АИР, Ленинградская область, Олудениз (Турция), Бир (Индия) провели кучу своих мероприятий... Нам что - разорваться что ли? Приходится выбирать! Ну, и при выборе, мы конечно руководствуемся разными соображениями. Включая возможный комфорт или возможный не комфорт наших пилотов во время поездки. Включая такой аспект, как - кто именно будет участником предстоящего мероприятия. Вот например сейчас несколько известных политиков объявили об отказе от своей поездки на Олимпиаду в Сочи по известным причинам. Имеют право. Но это понимают далеко не все. Что бы понимать благородные поступки других людей, надо самому быть благородным... ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ !!! www.evdo-club.ru
Здесь всё и просто и сложно, одновременно. В расчётах своей заработной платы такого рода, я всегда имею ввиду повремённую систему начисления. Но с использованием различных коэффициэнтов, в зависимости от моего отношения к этому человеку. Свой рабочий день за 8 часов я оцениваю на сегодня в 2-2,5 т. р. То есть такую сумму я бы брал с человека за 8 часов своего рабочего времени. Если бы я имел дело с незнакомым мне человеком или с известным, но никакими отношениями с ним не связанным, то эта сумма могла бы быть увеличена вдвое. Если бы с известным, уровня хорошего знакомого, то эта сумма бы вдвое уменьшалась! Ну, и если с родственником-лётным товарищем-одноклубником и т.п., то либо ВСЁ делал бы за бесплатно, либо бы предпочёл найти причину и возможность отказаться. Данные цены я применяю избирательно (так же, как и возможные скидки при продажах оборудования), в зависимости от моего отношения к человеку и если я при этом не использую никаких принадлежащих мне орудий производства! (лётной техники, автомобиля, снегохода и т.п.) Если с использованием, то к указанным ценам добавляется цена за ГСМ, амортизацию, условную эксклюзивность и т.п. Это основа. Но есть ещё множество факторов. Например, платёжеспособность потенциального клиента, моё настроение, физическое состояние на этот момент и т.д. и т.п. Подчёркиваю, что это просто ОСНОВНОЙ СТЕРЖЕНЬ расчётов, а то ведь потом увидят где-нибудь несотвествие и опять "бучу поднимут", мол говорил так, а поступает так... :-)
Добавлено (22.01.2014, 19:29) --------------------------------------------- В дополнение к раздутой здесь и критикуемой конкурентами теме скидок мною своим друзьям, при продажах оборудования, уверен и знаю, что именно так и поступают, практически ВСЕ порядочные люди. Просто публично об этом объявлять не принято. И я бы не написал, если бы не попытки всё переврать, исказить и заработать на этой теме себе очков, моих недобросовестных конкурентов. Не представляю, как может быть иначе. Иначе, клуб "Евдокимцево", был бы не клубом друзей и единомышленников, а был бы сборищем людей, косящихся друг на друга с мыслями, как бы и на чём бы нам друг друга "нагреть!" и как друг на друге заработать денег.
А как стал дилером - стал просто дер....ом. Начал на всех форумах вонять, и охаивать конкурента.
Делаю замечание как админ !!!! Переход на прямое оскорбление!!! Если нет прямых и конкретных доказательств, то ярлык прикреплять запрещено !!! Всем удачи и чистого небо.
Цитата albert33 ()Главное, что он заплатит!А я так понял что платить мне не надо!
Выдыхай Виктор - босс разрешил неплатить. Тем более что и соревнования особо никому и не нужны - это и раньше понятно было ведь выступают в них 2-3 человека т.е. процентов 10-20 пилотов. Нужна просто тусовка и встреча друзей, а соревнования только повод собраться.
По сумме 5000р я ведь сразу сказал - "Думаю 5000р будет нормально - меньше не солидно как-то ему давать.(Басакину)" Т.е. вся эта сумма шла на соревнования, а не мне на работу. А соревнования на 1000р как-то несолидно проводить. А за 5000р можно хоть призы купить и чего нибудь из инвентаря( вешки, мячи, рулетку)
Понятно что если тебе поршень надо заменить на симоне - это не стоит 5000р моя личная жизненная позиция и яркая персона приводят к совершенно абсурдным и необоснованным обвинениям
По скидкам Мое мнение - хочешь сделать скидку, сделай, но не за счет покупателя. А так получается никакая это не скидка, а передача обязанностей дилера покупателю. Дилер в этом случае нанимает покупателя на обслуживание егоже мотора. В этом случае покупатель начинает нагружать производителя в случае проблем и производитель тратит доп средства на поддержку - а ведь это прямая обязанность дилера и производитель уже заплатил за это. моя личная жизненная позиция и яркая персона приводят к совершенно абсурдным и необоснованным обвинениям
Почему за счёт покупателя… получается за счёт дилера. Или я не правильно понимаю? Я прихожу к тебе и покупаю мотор за 150 тыров, в которые производителем уже заложены твои 15. Получается что в те оставшиеся 135 заложены гарантийные обязательства и производитель при наступлении гарантийного случая несёт расход исходя из этих 135. Если ты идёшь на встречу мне и отказываешься от своих 15, то какая же это скидка за счёт покупателя?
Вот как хорошо иногда правду на свет пролить! Сразу и другие расклады вырисовываться начинают!
ЦитатаKonstantin ()
Дилер в этом случае нанимает покупателя на обслуживание егоже мотора. В этом случае покупатель начинает нагружать производителя в случае проблем и производитель тратит доп средства на поддержку - а ведь это прямая обязанность дилера и производитель уже заплатил за это.
Очередное лукавство! Такой обязанности у дилера нет. И не только в Скаймаксе. Обязанность дилера в парамотобизнесе - рекламировать компанию и искать потенциальных покупателей. Парабизнес у нас в стране ещё не достиг такого уровня, как бизнес автомобильный, например, когда условием официального дилерства является специализированный сервис-центр. Иными словами, если дилер сможет сделать ТО или какой-то ремонт, это хорошо, для производителя, но вовсе необязательно. И уж тем более такого условия ни один производитель не выдвигает. Для производителя важны, прежде всего, продажи. Ни одному из производителей ремонт не в тягость.
Как я уже писал выше, делать акцент на том, кто именно делает гарантийный ремонт, вообще наивно. Клиенту важно, что бы гарантийный ремонт был произведён как можно быстрее и качественней, а чьи именно руки будут этот ремонт делать, для людей "не в теме", вообще не имеет никакого значения. А для тех кто в этом деле хорошо ориентируется, наоборот, предпочтительнее, что бы ремонт делался ИМЕННО продавцом, в его сервис-центре а не дилером. Причины писал выше.
ЦитатаKonstantin ()
Мое мнение - хочешь сделать скидку, сделай, но не за счет покупателя.
Очередная абракадабра какая-то. Откуда же за счёт клиента, если клиент заплатит меньше. Он что, за свой счёт меньше заплатит? Заплатить меньше он может только за счёт дилерских. Вот именно в этой части и нужен торг (нужен для покупателя) между покупателем и дилером.
Торговля всеми по фиксированным ценам - картинка идеальная. Скажем опять же, если смотреть на автобизнес - там все салоны торгуют по фиксированным ценам. Демпинг запрещён, под угрозой расторжения договора. Но это работает только для "чужих" клиентов. У любого салона есть своя дилерская наценка и если в каком-то салоне авто будет покупать сотрудник этого салона, то он возьмёт его со скидкой. Пример. Два года назад я покупал жене автомобиль - фольксваген Кадди. Прозондировал цены на официальных сайтах на все модификации авто, выбрал то, что мне нужно и приехал в салон во Владимире поторговаться. Топ-менеджер был неприступент и не на какие мои уловки "не покупался!" Тогда я связался с близким мне человеком, работающим в то время в Автоганзе в Москве, на достаточно высоком посту и сразу по-телефону, получил максимально-возможную 12-ти процентную скидку именно на такой автомобиль, который мне и был нужен. Для удобства восприятия, можешь считать, что все мои друзья и одноклубники - это сотрудники моего салона и поэтому получают максимальные скидки. Люди более далёкие - 6-ти процентные, а совсем далёкие - скидок не получают вовсе. Повторяю, я вообще не понимаю, как может быть по другому! Как условный Богданов, будет продавать условному Макурину крыло Поверплэй по максимально возможной цене? Как ты сможешь продавать парамотор пилоту, с которым летаешь бок о бок, а потом кушаешь за одним столом за полную стоимость? Тех кого ты своими близкими не считаешь - не в счёт. Это уже совсем другая история. А вообще парабизнес, как и любой другой бизнес, требует некоторое количество специальных познаний и элементарной этики не только во взаимоотношениях с клиентами, но и в отношениях со своими конкурентами. Именно наличие или отсутствие сочетания всех этих качеств, одного делает известным, удачливым и процветающим, а другого доводит до банкротства и умопомрачения! Будь осторожен!
Более эти вопросы публично я не обсуждаю. У кого будут вопросы по покупкам - обращайтесь лично. И проконсультирую, и советы дам, и если чем смогу - помогу! Всем выгодных покупок! ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ !!! www.evdo-club.ru
Сообщение отредактировал albert33 - Среда, 22.01.2014, 23:44
Дата: Четверг, 23.01.2014, 08:46 | Сообщение # 134
Сообщений: 27
Статус: Оффлайн
Цитата
Официально обращаюсь к тебе с просьбой удалить этого пользователя, как провокатора. Тогда все вопросы нам решать будет намного легче.
Вау! на ппр ты кричал уберите его с модераторов уберите . А давай объявим его персоной нон-град во всей Владимирской области, вот это будет круто, посты , шлагбаумы, фейсконтроль, тогда и проблемы решать будет проще. А-т , тебе придется меня убить, в буквальном смысле этого слова, я не только имею контакт с Владимирскими пилотами (и не только) по тефону, скайпу, но и частенько бываю в тусовках в которых бывают Владимирские пилоты. Давай его убьем, А? Самому не смешно? Люди, построившие аппарат, способный парить в воздухе, не решились отправиться на нем в первый полет — это за них сделали животные — петух, утка и баран. ВСЕ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!
Сообщение отредактировал vikt - Четверг, 23.01.2014, 08:47
Дата: Четверг, 23.01.2014, 09:56 | Сообщение # 135
Сообщений: 719
Статус: Оффлайн
ЦитатаВиктор ()
Почему за счёт покупателя… получается за счёт дилера. Или я не правильно понимаю?
потому что ты ее не бесплатно получил, а в обмен на обязанности. Это не скидка называется. Вообще производитель может и отказать тебе в ремонте - так как он уже этот расход в дилерские вложил. Ну конечно нормальный не откажет, но производство маленькое, каждый человек на счету. В летний период обьемы большие и все заняты, поэтому однозначно твой присланный на ремонт мотор отодвигается на осенне-зимний период.
Да что тут мы спорим - давайте сюда производителя призовем Георгия Скаймакс. Он все разьяснит. моя личная жизненная позиция и яркая персона приводят к совершенно абсурдным и необоснованным обвинениям
Дата: Четверг, 23.01.2014, 10:32 | Сообщение # 136
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Цитатаvikt ()
Самому не смешно?
Вить! Ну что за истерика! Что же тебя так плющит-то? Прям, как маленький! Ну конечно же смешно. Для этого и написал, что бы обстановку разрядить и все поржали!
Цитатаvikt ()
я не только имею контакт с Владимирскими пилотами
Ну и это замечательно! И тут я за тебя рад! К тому же, всё равно по большому счёту, мы с разными людьми общаемся. Ещё ты нам тут в дверь к тебе войти предлагал! Что, в благородное общество захотелось? Но так не бывает, что бы пол-жизни прожить так, как ты прожил, а потом в благородные!!! Это опять просто шутка! Просто дружеский шарж! Такой аля-сатира! Если хочешь, тоже в мой адрес пошути! Тем более я подметил, что в результате твоих шуток, число твоих сторонников очень быстро сокращается, а моих, наоборот, увеличивается!!! Так скоро и совсем один останешься! (А вот это уже серьёзно! ) ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ !!! www.evdo-club.ru
Дата: Четверг, 23.01.2014, 13:13 | Сообщение # 137
Сообщений: 400
Статус: Оффлайн
ЦитатаKonstantin ()
Вообще производитель может и отказать тебе в ремонте - так как он уже этот расход в дилерские вложил.
а вот это меняет дело в корне. Давай приглашай своего производителя, заодно может расскажет, чо так всё дорого!
Добавлено (23.01.2014, 13:13) --------------------------------------------- Конечно, могу ошибаться... но если этот расход заложен в дилерские, то на хрен такое дилерство нужно тогда, Дилер, это своего рода менеджер по продажам. Создал рекламу, объяснил, продал..... принял на то - отправил на производство, принял с производства - передал клиенту...... Нужно быть либо менеджером, либо слесарем. Обычно по жизни эти два качества в одном теле не приживаются, за редким исключением. Или иметь своего слесаря с рем базой. Кость, а чо… пусть скаймакс спонсирует тех поддержку у нас в области…. От москвы до владимира ближе чем до питера.
Дата: Четверг, 23.01.2014, 13:33 | Сообщение # 138
Сообщений: 719
Статус: Оффлайн
ЦитатаВиктор ()
Или иметь своего слесаря с рем базой.
ну а почему бы и не иметь. Простые ТО например можешь сам делать, а что сложнее передавать ремонтной организации на месте. Это твое конкурентное преимущество по сравнению с другими и большая экономия времени для пилота.
ЦитатаВиктор ()
пусть скаймакс спонсирует тех поддержку у нас в области…
а он этим и занимается - приглашает к себе дилеров и обучает. Стань пользователем парамотора СкайМакс и оценишь. моя личная жизненная позиция и яркая персона приводят к совершенно абсурдным и необоснованным обвинениям
Дата: Четверг, 23.01.2014, 14:09 | Сообщение # 139
Сообщений: 27
Статус: Оффлайн
Константин, сдается мне , есть в твоем понимание, отчасти , какое то заблуждение. Парамотор, это настолько простой продукт , что по сложности ремонта и технологичности его даже рядом со скутером из китая не поставишь. А все права и обязанности при совершении сделки купли продажи на территории РФ давно прописаны в законах. Как работает дилерская сеть можно понять проанализировав , к примеру, авторынок. Нет, это слишком круто, как рынок бензоинструмента, косилки, пилы буры и другие. Прочитай, очень полезно, будешь твердо знать, что потребителя (пилота) волновать вопрос куда , сколько , как и на что начисляются дилерские не должен в принципе, а вопрос куда обращаться с проблема четко регламентирован и куда и как и в какие сроки. Я хочу сказать что не надо изобретать "законы рынка" "правила торговли" "обязанности продавца" и т.д. это все определено законодательно. нужно все го лишь начать двигаться в правильном направлении с пониманием и знанием. Отношения между родственниками и друзьями это отдельный случай, и такие отношения могут ни чем не регламентироваться, кроме как устной договоренностью и взаимным доверием, но и все риски соответственно обе стороны должны понимать, однако при наступлении глубокого не понимания (такое часто встречается) разрешаться такой спор уже будет опираясь на законодательную базу. И в этом направления я согласен с Алексеевым, друзьям то можно по себестоимости (ну плюс транспортные), но знать об этом кроме друзей то никто и не должен. Ведь можно и подарить, это личное дело каждого, покупай и дари, кто ж запретит. Но от обязательств по гар. обслуживанию это не освобождает. Примеров из жизни у меня по этому поводу много, закон.
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара 1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
2. Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки исчисляются со дня изготовления товара.
Люди, построившие аппарат, способный парить в воздухе, не решились отправиться на нем в первый полет — это за них сделали животные — петух, утка и баран. ВСЕ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!
Сообщение отредактировал vikt - Четверг, 23.01.2014, 14:13
Дата: Четверг, 23.01.2014, 14:27 | Сообщение # 140
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Понимаю, что тебе, Виктор, мои "плюсы" не нужны, но не могу не отметить твою объективность в освещении этого вопроса. Подо всем подписываюсь. Кажется, это первый случай за несколько лет, когда ты публично "согласился с Алексеевым" Я бы немного дополнил и уверен, что ты и с дополнениями бы согласился, но уже пообещал на эту тему публично ничего не писать, поэтому воздержусь! Уверяю тебя, что если ты отбросишь свою пристрастность, то легко убедишься, что очень многое из того, что я за эти годы сделал, вовсе не так уж отвратительно. А если бы мы ещё и вместе всё это делали, то мне даже страшно подумать, на какой высоте была бы СЛА в наших регионах! Прошу прощения за свои "колкости" в предыдущем посту. ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ !!! www.evdo-club.ru
ААА .... А что я украл?
